ЮРИСТ = ВСЕЗНАЕЩ ?!?

[Жеко]

Господа,
Интересно ми е как така "БЮДЖЕТ 2003" ще се разглежда в съда дали е "изряден". Ако ГОСПОДАТА с ЮРИДИЧЕСКО образувание са всезнаещи, то защо не се закрият ВСИЧКИ ДРУГИ ВУЗОВЕ и СПЕЦИАЛНОСТИ и останат само юредическите? Аз самият не съм юрист и ПРЕДВАРИТЕЛНО се ИЗВИНЯВАМ на хората които се чувстват засегнати .

[3fon]

to imahme edin pprezident adwokat ,ta go widiahme sto za stoka e !!!!!!!!!!!!!!
MAni gi tezi adwokati ,pe4eliat ot mukata na horata..
Powe4e presrtupnost -powe4e pari4ki za tiah

[popo]

?

[marlex]

Prijateliu,pove4eto juristi v parlamenta sa mi prepodavali i imah njakakvo osnovanie da gi uvajavam....sega sum tolkova razo4arovan ot tiah...imash pravo da si nedovolen oba4e nishto ne mojesh da napravish!

[МъЖъТ]

Боже, колко мъка има на тоя свят ,Боже!

[annna]

Ami logichno!
Nasheto obrazovanie-juridicheskoto-e shirokospektarno i obhvashta oblasti ot mnogo drugi specialnosti-sledovatelno sme ZNAESHTI i MOJESHTI.
Ne iskam da obijdam drugiet profesii,no istinata si e istina!

[remo07]

Уважаеми Жеко,

емоционалният Ви изблик е разбираем, но безплоден. Освен това, Вие разглеждате "Бюджет 2003", от чисто финансовата му страна.
Мисля, че въпросът по приемането на бюджета за догодина е изцяло, до болка, да не кажа до безумие, политизиран.
Ще Ви обърна внимание само на няколко момента:
1. С около 1/3 е намален бюджета на Съдебната власт. Мнозина си мислят,че е намален! Не колеги! Увеличен е! Просто в бюджета на Съдебната власт за догодина не са предвидени пари за Прокуратура и Следствие в сегашният им вид. А това,което остава е само за Съда. Имайте предвид отношението на всички Прокурори и Следователи към това!
2. НДСВ пообраха заслугите за реализацията на почти всички проекти на СДС, и най-вече за поканата за членство в НАТО. Въпреки всички приказки, РБългария, леко-полеко започва да отлепва от дъното. Ако НДСВ успеят да реализират големите приватизационни сделки, за отворят строежа на АЕЦ"БЕЛЕНЕ"/ макар и с цената на спиране на някои от блоковете на Козлодуй/, да отворят "ПЛАМА" и пр., то СДС, БСП и пр. /може би единствено без ДПС/, ще станат до голяма степен политически трупове. Имайте предвид отношението на всички политици към това!
3. НДСВ в лицето на т.нар. "ЮПИ"-та, обърка страхотно схемите заложени във финансовата политика на РБългария досега, премести кранчетата на други крайни позиции, и най-лошото е, че големите акули от външният финансов свят, като,че ли са доволни и поощряват такова поведение.
4. Въпреки, че самият царски рейтинг падна доста, хората с най-висок рейтинг са именно назначените от него.
5. Догодина ни чакат избори. Затова и вече започнаха да гърмят по-малки и по-големи "бомбички", започнаха да си показват рогата, верните до момента роялисти със син и червен оттенък. Самият бюджет, и провалянето му в месеците преди самите избори, биха изиграли същата роля, както и инспирираната от същите тези люде , афера "ТЕРЕМ" преди броени дни.

А по отношение на компетентността на юристите, уважаеми Жеко, ще Ви кажа нещо, макар и до болка известно - след професионалните енциклопедисти, юристите са с най-обширни общи познания. Разбира се това не значи, че са всезнайковци, но те притежават едно много важно качество. Знаят на коя врата да почукат, за да им отворят! Искам, да кажа, по този засукан начин, че когато нещо не им е ясно знаят кого да попитат до им обясни, и в същото време имат достатъчно широката култура, за да разберат какво им се обяснява.

[Красимир Костов]

А знаете ли какво е спектър????
Аз съм инж. по електроника и студент по икономика. Ще Ви кажа, че широкия (разбирай голям) спектър означава "слаб сигнал"!
Няма как да разбирате!!!
Не бих се оперирал при вас.
Нито ще ви възложа да ми залепите фаянса.
Но ако имам нущда от хитър съвет за заобикаляне на нормалната човешка логика с похватите на закони, членове и алинеи - безпорно трябва да се обърна към вас.
И го правя.
Но, повярвайте ми - икономиката не е право!!!

[hebigatsu]

Досега се въздържах от коментари по тази нишка, но последните изказвания ме принуждават да го направя.
1. По отношение на проблема с бюджета - Въпроса не е какви са сумите заложени в него и как са разпределени, а как е съставен! Факт е, че Бюджет 2003 е съставен в нарушение на Конституцията! Едиственият въпрос който всеки запознат с проблема следва да си зададе е : Защо господата магистрати спаха цели десет години за да го поставят едва сега за разглеждане. Защото механизма за съставяне на бюджета, и по специално часта за съдебната власт беше прокаран от г-н Иван Костов през 1992 г., когато същия беше финансов министър!?!????? И по други нишки във форума съм го казвал и пак ще го повторя: именно проблема с бюджета на съдебната власт докара съдебната система до това положение. Ниското до скоро заплащане на магистратите принуди много от качествените специалисти да напуснат съдебната система. Липсата на средства за консумативи и елементарно оборудване( да не говорим за специализирана литература) доведоха до значително занижаване на познанията на голяма част от действащите магистрати и така нататък, да не се повтарям излишно.
2. Що се отнася до познанията на средностатистическия юрист - никой уважаващ себе си юрист не би твърдял, че разбира от всичко, въпреки, че обратното е често срещано явление. Имам предвид, че по принцип средно статистическия българин разбира много от три неща: футбол, политика и право. Да ме прощават икономистите, но на мен лично ми е писнало да водя полемични спорове за елементарни неща по отношение на действащото законодателство заради претенции от страна на същите, че много разбират от право(защото са учили и те три правни дисциплини представляващи торлю-гювеч от правни науки- и най вече в областта на финансовото и търговското право). Обратното обаче не ми е известно - например някой юрист да е тръгнал да спори с финансист как се прави финансов анализ на едно предприятие.
3. Що се отнася твърдението, че "...икономиката не е право...", ще си позволя да отбележа един струва ми се не маловажен факт, който за съжаление убягва на мнозина: правото е гаранционният елемент на икономиката, защото то е съвкупност от общоприети правила за поведение, отклонението от които се санкционира именно с правни механизми. Хората обаче забравят тази подробност или не й отдават значение, докато не се сбъскат с някой случай на отклонение от общоприетите правила за поведение и не им притрябва специалист, който да им помогне да си защитят правата.

[annna]

Uvajaemi Jeko,
ne bih jelala da sporia s Vas otnosno terminat" SPEKTAR",tai-kato razbiram,che vie ste dalboko inteligentna lichnost,koiato doskoro e brodila iz debrite na injinernite nauki,no nenamerila realizacia tam se opitva da propalzi v sveta na ikonomikata,obijdaiki za nishto ne vinovnite juristi!Tai-kato vse oshte ne sam dostignala nujnoto nivo na kompetentost po vaprosa,bih jelala da otbeleja,che vsiaka ikonomicheska sdelka se ohraniava i skrepiava ot pravni normi,koito ia sankcionirat.
Priemete moite nai-iskreni pochitania i pojelania!
Pozdrav!

[remo07]

Уважеми господин Костов,

Повярвайте ми - не само икономиката, всичко що касае обществените отношения е право!
Мнозина, като Вас, дори не се замислят за значението на правото в света на съвременният човек. Истината е, че с изключение на манипулациите, които извършвате върху собственото си тяло - почесване, промушване, проникване, обдухване и пр., вие сте в един неспирен контакт с всевъзможни правоотношения, обект на регулиране от страна на различните отрасли в правото. Дори,когато ползувате тоалетната в събственият си дом /ако разбира се тя не представлява проста дупка с навес в двора/, вие влизате в правоотношения и с "ВиК" и с "Чистота", и с "Енергоразпространение". Да не говорим, че вече сте имали реализиран договор за покупко-продажба с "БЕЛАНА" - Белово, с придобивката от който финиширате акта на удовлетворяване на физиологическите си нужди. Животът на съвременният човек е низ от правоотношения, които - освен ако не сте Робинзон Крузо - не можете да избегнете.

В случаят бъркате и за спектъра, и за фаянса, но това е частен случай. По принцип сте прав и затова има толкова много професии и специалности и сред тях - физици, фаянсаджии, касапи, хирурзи и пр.

Позволявате си обаче, да бъдете саркастичен, защото "някой си"/ ако не ме лъже паметта, това са органите на полицията/, си е позволил да действа без да се съобразява с Вашата представа за "нормалната човешка логика ". По този начин са Ви вкарали принудително в ситуация, където Вие - инженерът-кандидат икономист - сте се оказали гол и беззащитен. Допълнително Ви е изнервил фактът, че нямате необходимата квалификация да се справите със ситуацията и сте принуден да търсите помощ от юристи - най-вероятно адвокат. Това и обяснява дълбоката неприязън към гилдията на юристите.

[annna kam remoO7]

Zdraveite,
toku shto prochetoh Vashtiat otgovor po temata-i vi pozdraviavam!
Razsmiah se nai-chistosardechno ot nepovtorimiat nachin,po koito obiasnihte vseobhvatnostta na pravnite normi!
Pozdrav!

[kurogo]

Poneje i az sam v proces na obrazuvane na tova koeto narichash juridichesko obrazUvanie, makar i procesat oshte da ne e zavarshil, shte si pozvolia da ti oponiram. Naviarno si saglasen che vsichki nie bihme iskali da jiveem v darjava v koiato ima red, v smisal na minimalno iziskuemata podredenost na edna obshtestvena struktura, koiato da i pozvoli da obsluji funkciata si. I ako e taka , to ne mislish li che tozi red v kraina smetka e pravovia red na bulgarskata darzhava. Az lichno ne se seshtam za drug red, koito da si struva. Tozi red e ustanoven, nadiavam se, v nasha obshta polza. Ochevidno obache na nechii kalpav tozi red mu e kriv. Budgetat e sistema . V nego e daden koncentriran izraz na red obshtestveni otnoshenia, koito, slava bogu , se regulirat ot pravoto na stranata. Toi ne moje da bude "zachenat v griah" po nachin razlichen ot ustanovenia s normata na zakona. Protivnoto shte reche , che niakoi se e postavil nad i izvan zakona , to shte reche nad vsichki nas i voliata ni na suveren. Ako niakoi osporva na bulgarskia narod pravata mu na suveren - neka go zaiavi iasno. Premierat-monarch i taka go e zagazil iako. Prenebregvaiki zakona i constituciata , toi prenebregva vsichki nas . Mislia si, mnogo skoro toi otnovo shte e na parvite stranici na evropeiskite vestnici , ponesen ot poroia na prelialoto tarpenie na bulgarite.

[Красимир Костов]

Уважаеми remoO7,
"по принцип сте прав", но ... правото е ЕЛЕМЕНТ от обществените отношения.
В конкретния случай, когато говорим за ДЪРЖАВЕН БЮДЖЕТ, този елемнт (безспорно) е от съществено значение. Но ще ми е интересно да видя държавен бюджет, който "от А до Я" е изготвен САМО от юристи (инжинери, пилоти, хирурзи и т.н.).
Моето скромно мнение е, че в съвремието няма професии "енциклопедисти". Възможно е да се появи някой надарен гений, но те са единици, а не "гилдия".
В последно време често контактувам с юристи (и не само защото ми се налага), преди години пряко общувах с летци (по силата на служебните ми задължения), над 50% от съучениците ми са лекари, водил съм спорове с редица хабилитирани преподаватели, консултирал съм се с експерт счетоводители и мога категорично да заявя, че професията на юристите няма "решаващо надмощие" в познанието, както на обществените отгошения, така и във "всеобщото знание".
Т.е. твърдя - юристите не са всезнаещи!
Но юристите познават законите и правилата за тяхното прилагане в "значителна" степен над останалите простосмъртни! Това обстоятелство е от особена важност, особено когато се имат предвид обществени отношения!!!
Поради естеството на материята, държавния бюджет се готви основно от икономисти, т.е. икономическите параметри са за икономистите!!! Юристите трябва до участват до толкова, доколкото тези "параметри" са законосъобразни.
Ако юристите започнат да определят икономическите показатели, а икономистите се задълбаят в правните норми, то ... какъв ли ще е резултантния държавен бюджет?
Друг е въпроса, че неволно (или напълно съзнателно) и икономистите правят грешки (икономичиски грешки).
Иначе юристите, с които имам удоволствието да общувам, са знаещи и достойни за уважение.

[Красимир Костов]

Уважаема annna,
Ще уточня, че все още съм инж. и работя на същото място, където започнах преди 17 години. Надявам се да продължа да работя, макар че броя на самолетите, които съм компетентен да подготвям за полети, значително намаля (в България!), поради което много от моите колеги бяха съкратени. Някои от тях са вече юристи (следовател, прокурор, юрист консулт, адвокати и безработни). Споменавам само тези, които лично познавам.
Длъжността, която заемам в момента, освен знанията и опита, който съм придобил в годините, изисква и икономическо образование.
Не съм всезнаещ, и слава богу, че е така - не бих понесъл на плещите си бремето на сътворителя - простосмъртен съм.
В интерес на истината трябва да си призная, че вие юристите (особено кадърните) сте от "особено тесто замесени" - в добрия смисъл на думата. Ако допуснем, че един юридически казус има две решения (черно и бяло), то вие с "железни" аргументи (членове, алинеи и точки) безспорно доказвате, че решението е бяло. На следваща инстанция със "стоманени" аргументи категорично доказвате, че решението не е бяло, а е "черно". Това е уникално и е присъщо за обществените отношения, които се основават на законите. За мен е удоволствие и искрено се възхищавам на тази "гимнастика на знанието и мисълта"!
Накрая - не съм Жеко, а съм Красимир (и юристите понякога правят грешки :-))))))
За мен е радост да си бъбря с вас, макар и чрез нета.

[znajko]

Г-н Костов,
трябва да Ви призная, че хора като Вас са способни да ме вбесят дори с едно изречение. А Вашите публицистични напъни трайно ми разбиват душевното равновесие. Учил съм 6 години ден и нощ, похарчил съм за литература и софтуер със сигурност повече пари отколкото струва колата Ви и продължавам да чета и да харча като луд, за да мога да обяснявам на хората, на които правото не им е работа, истинската същност на правните отношения и тяхната нормативна уредба. И как ли, мислите, се чувствам, когато човек като Вас, се разполага удобно в чужда седянка и започва да обяснява с авторитетен тон какво било правото. Представата Ви за правото, за съжаление, не стига по- далеч от вестникарските заглавия. Не че това е болка за умиране- има една приказка, че само умният човек знае какво не знае- останалите не си задават този въпрос.
Правото НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ЕЛЕМЕНТ ОТ ОБЩЕСТВЕНИТЕ ОТНОШЕНИЯ!
ПРАВОТО Е ОСНОВАТА НА ОБЩЕСТВЕНИТЕ ОТНОШЕНИЯ. Това, разбира се, го няма в конспекта на нито една инженерна специалност. Икономистите го изучават, но Вие или още не сте изкласили дотам или сте отсъствали на урока.
Между другото не е зле да си опресните и знанията по физика и електроника, защото на такова определение за спектър ще Ви се смеят даже и деветокласниците.

[Красимир Костов]

Уважаеми Знайко!
1. Не съм давал определение за спектър.
2. Не претендирам, че правните ми познания са по-далеч от вестникарските заглавия. Образованието и квалификацията ми са други.
3. Напълно Ви разбирам като казвате, че се вбесявате. И на мен ми се е случнало, когато чета мнения и статии на журналисти ( и юристи :-) ), свързани с професионалните ми компетенции.
4. Учил съм 21години (10 от които са за 2 висши). За обучение съм похарчил 20-30 пъти повече, отколкото е пазарната стойност на колата ми (без лихвите). И продължавам да се уча.
5. Не съм всезнаещ, и твърдя, че и юристите не са (макар, че някои от тях, включително и лични познати, са достойни за уважение).
6. Съгласен съм, че ПРАВОТО Е ОСНОВА НА ОБЩЕСТВЕНИТЕ ОТНОШЕНИЯ! (съвременните общ. отн.) Обърнете внимание ОСНОВА, а не ОСНОВАТА. Има и други основополагащи категории (религия, морал, възпитание, етика, мироглед и т.н.)
И последно: не се ядосвайте. "Да се ядосваш, това означава да страдаш за глупостта на другите". Нормално е като НЕ ЮРИСТ да съм изтърсил някоя правна глупост, за което Ви се извинявам.

[annna]

Zdraveite!
G-n Kostov, pravoto v deistvitelnost e OSNOVATA na obshtestvenite otnoshenia,a ne OSNOVA,kakto Vie se izrazihte po gore.Tai kato Vie spomenahte,che sashtestvuva MORAL,ETIKA i prochiie v obshtetsvenite otnoshenia,to v pravoto izuchavame oshte v 1-vi kurs (po OTP) vaprosi,kato:VIDOVE NORMATIVNO REGULIRANE NA OBSHTESTVENITE OTNOSHENIA t.e. :
1.POLITICHESKI NORMI
2.KORPORATIVNI NORMI
3.MORALNI NORMI
4.RELIGIOZNI NORMI
5.KULTURNI NORMI
6.ESTETICHESKI NORMI
Ako imate jelanie da SE ZAPOZNAETE PO PODROBNO S TEZI NORMI,to VI preporachvam da posetite sledniat adres: http://www.otp.dir.bg(konspekt)
Priemete moite nai- iskreni pojelania:
Annnna

[annna]

G-n Kostov ,priemete izvineniata mi,no greshkata,koiato sam dopusnala s imeto Vi e prosto nevolna!
P.S. Naskoro letiah s BALKAN i poviarvaite mi,che polojenieto be tragichno-blagoslaviam VSEVISHNIA ,che se prizemihme jivi!
Ako na vsichki samoleti tehnicheskiat kontrol e takav ,to.........................................:((((((

[znajko]

Г-н Костов,
не виждам защо по други теми се изказвате така неласкаво за политиците. Вашият и техните поведенчески профили съвпадат напълно. И те, като Вас, са все пак някакви специалисти, и те, като Вас, изведнъж почват да се чувстват страшно компетентни в областта на обществените отношения, т.е. косвено в областта на правото. Николай Василев може би е някакъв икономист, но от право /и той като Вас/ и понятие си няма. Само че и той, мотивиран от дипломите си, събра кураж да се рови, познайте къде- в Търговския закон. И ако безумствата, на които е автор, бъдат приети в НС /а това е въпрос само на време/, един цял вид съдебни производства ще бъдат блокирани и тогава пазарната икономика ще я гледаме през крив макарон. Сега разбирате ли колко е опасно хора, като Вас, които са се взели насериозно, да се месят в една толкова деликатна материя, каквато е правото?
Между другото страшно се изкушавам да ви спретна един психологически профил, имайки предвид характера на работата Ви /според мен сте военен инженер/, но ще оставя това на професионалните психолози, просто защото не ми е в стила.
Ако все пак Ви се спори по понятието спектър- добре сте дошъл. Първото ми висше, макар и назавършено е електроника